Comentarios en: Respuesta: Los Coeficientes de Gini http://francisco.hernandezmarcos.net/respuesta-los-coeficientes-de-gini/ Blog personal para comentar sobre mis proyectos y demás. Mon, 13 Oct 2008 19:26:53 +0000 http://wordpress.org/?v=2.2.2 Por: Mac Donnell, Patricio http://francisco.hernandezmarcos.net/respuesta-los-coeficientes-de-gini/#comment-513 Mac Donnell, Patricio Tue, 16 Sep 2008 23:55:15 +0000 http://francisco.hernandezmarcos.net/respuesta-los-coeficientes-de-gini/#comment-513 No lo tomes como algo personal ,sólo que alguien que me dice que los únicos países de latinoamerica que han hecho "algo " por su economía son Chile y Colombia , tiene una visión evidentemente europea y central de lo que pasa en el mundo . Alguien que compra facilmente el libreto yanqui del "eje del mal " . Por otra parte , el índice monstruoso de Bolivia , no fue conseguido por Evo Morales sino ,justamente ,por gobiernos que hicieron "bien los deberes" que les dictaron el FMI y el Norte . Por otra parte mostrás los indices de España y de USA como meritos propios , sin aclarar cuanto hay de explotación de los países pobres en esos indices de bienestar de los países centrales . Sin ir mas lejos , ¿nada tuvieron que ver los españoles y los franceses en las corrupta e impresentables privatizaciones argentinas de los '90 que llevaron a este país a la ruina ? ¿ o los corruptos sólo son tales sólo cuando son "sudacas " ? . Si te ofendes o te sentís "picado " es porque te hacés cargo . Querés sólo discutir de índices , pero cuando se te muestran los números de Cuba preferís hablar de política , o haciendo un confuso galimatías para justificar los que no podés explicar ( o no querés , porque no subestimo tu capacidad pero de tus dichos creo deducir tu ideología ).Es debate , no tiene nada de personal . un Abrazo grande "nunca es triste la verdad lo que no tiene es remedio " Joan Manuel Serrat No lo tomes como algo personal ,sólo que alguien que me dice que los únicos países de latinoamerica que han hecho “algo ” por su economía son Chile y Colombia , tiene una visión evidentemente europea y central de lo que pasa en el mundo . Alguien que compra facilmente el libreto yanqui del “eje del mal ” . Por otra parte , el índice monstruoso de Bolivia , no fue conseguido por Evo Morales sino ,justamente ,por gobiernos que hicieron “bien los deberes” que les dictaron el FMI y el Norte . Por otra parte mostrás los indices de España y de USA como meritos propios , sin aclarar cuanto hay de explotación de los países pobres en esos indices de bienestar de los países centrales . Sin ir mas lejos , ¿nada tuvieron que ver los españoles y los franceses en las corrupta e impresentables privatizaciones argentinas de los ‘90 que llevaron a este país a la ruina ? ¿ o los corruptos sólo son tales sólo cuando son “sudacas ” ? . Si te ofendes o te sentís “picado ” es porque te hacés cargo . Querés sólo discutir de índices , pero cuando se te muestran los números de Cuba preferís hablar de política , o haciendo un confuso galimatías para justificar los que no podés explicar ( o no querés , porque no subestimo tu capacidad pero de tus dichos creo deducir tu ideología ).Es debate , no tiene nada de personal .

un Abrazo grande

“nunca es triste la verdad
lo que no tiene es remedio ”
Joan Manuel Serrat

]]> Por: Francisco http://francisco.hernandezmarcos.net/respuesta-los-coeficientes-de-gini/#comment-510 Francisco Sat, 13 Sep 2008 20:57:57 +0000 http://francisco.hernandezmarcos.net/respuesta-los-coeficientes-de-gini/#comment-510 Pues no me preocupan los árabes en Europa la verdad. ¿Qué te hace pensar que me preocupa? "y , muy en el fondo de tu progre corazón europeo , no llamarías a la falange en tu resguardo de esa “turba ” que llena cada vez mas sus calles ?" Moderate un poco por favor. Utiliza más argumentos y cifras y menos alusiones personales por favor.¿Pretendes "picarme" o insultarme? ¿Qué sabrás tu de mi para hacer tanta suposición? ¿Acaso no lees mis posts sobre inmigración? Lo del embajador de EEUU se lo preguntas mejor a él, no? Como te he comentado anteriormente, creo que nos estamos alejando mucho de los índices de Gini. Hay demasiados temas mezclados y además no me gusta tener que dar explicaciones de todos los problemas del Mundo como si fueran responsabilidad mía. Pues no me preocupan los árabes en Europa la verdad. ¿Qué te hace pensar que me preocupa?

“y , muy en el fondo de tu progre corazón europeo , no llamarías a la falange en tu resguardo de esa “turba ” que llena cada vez mas sus calles ?”
Moderate un poco por favor. Utiliza más argumentos y cifras y menos alusiones personales por favor.¿Pretendes “picarme” o insultarme? ¿Qué sabrás tu de mi para hacer tanta suposición? ¿Acaso no lees mis posts sobre inmigración?

Lo del embajador de EEUU se lo preguntas mejor a él, no?

Como te he comentado anteriormente, creo que nos estamos alejando mucho de los índices de Gini. Hay demasiados temas mezclados y además no me gusta tener que dar explicaciones de todos los problemas del Mundo como si fueran responsabilidad mía.

]]> Por: Mac Donnell, Patricio http://francisco.hernandezmarcos.net/respuesta-los-coeficientes-de-gini/#comment-509 Mac Donnell, Patricio Sat, 13 Sep 2008 18:13:17 +0000 http://francisco.hernandezmarcos.net/respuesta-los-coeficientes-de-gini/#comment-509 No has dicho nada que no supiera Francisco . Pero ....¿seguro que sólo están un poco nerviosos? ¿seguro que no te preocupan los árabes en europa y , muy en el fondo de tu progre corazón europeo , no llamarías a la falange en tu resguardo de esa "turba " que llena cada vez mas sus calles ?.....y en cuanto a los yanquis ¿por que un embajador interviene en la Politicia de Bolivia si no les importa ? ¡o quizas esas portentosas cifras se sostienen ( como siempre ) con la pòbreza de las "colonias " de ultramar ..... "disculpe el señor , se nos llenó de pobres el recibidor ..." Joan Manuel Serrat No has dicho nada que no supiera Francisco . Pero ….¿seguro que sólo están un poco nerviosos? ¿seguro que no te preocupan los árabes en europa y , muy en el fondo de tu progre corazón europeo , no llamarías a la falange en tu resguardo de esa “turba ” que llena cada vez mas sus calles ?…..y en cuanto a los yanquis ¿por que un embajador interviene en la Politicia de Bolivia si no les importa ? ¡o quizas esas portentosas cifras se sostienen ( como siempre ) con la pòbreza de las “colonias ” de ultramar …..

“disculpe el señor ,
se nos llenó de pobres el recibidor …”
Joan Manuel Serrat

]]> Por: Francisco http://francisco.hernandezmarcos.net/respuesta-los-coeficientes-de-gini/#comment-508 Francisco Sat, 13 Sep 2008 17:19:14 +0000 http://francisco.hernandezmarcos.net/respuesta-los-coeficientes-de-gini/#comment-508 Por casa andamos bien, gracias. Nos ponemos muy nerviosos cuando la economía se tuerce un poco, pero no es nada grave, y menos comparado a lo que ocurre en otros países. :-)<br> <br> <b>Renta per cápita a precios constante:</b><br> EEUU: 45,845 (6)<br> España: 30,120 (29)<br> Argentina: 13,308 (57)<br> Bolivia: 4,013 (116)<br> <br> <a href="http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(PPP)_per_capita" rel="nofollow"> http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(PPP)_per_capita</a> <br> <br> <b>IDH:</b><br> EEUU: 0,951 (12)<br> España: 0,949 (13)<br> Argentina: 0,869 (38)<br> Bolivia: 0,695 (117)<br> <br> <a href="http://es.wikipedia.org/wiki/Desarrollo_humano" rel="nofollow"> http://es.wikipedia.org/wiki/Desarrollo_humano</a> Por casa andamos bien, gracias. Nos ponemos muy nerviosos cuando la economía se tuerce un poco, pero no es nada grave, y menos comparado a lo que ocurre en otros países.
:-)

Renta per cápita a precios constante:
EEUU: 45,845 (6)
España: 30,120 (29)
Argentina: 13,308 (57)
Bolivia: 4,013 (116)


http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(PPP)_per_capita

IDH:
EEUU: 0,951 (12)
España: 0,949 (13)
Argentina: 0,869 (38)
Bolivia: 0,695 (117)


http://es.wikipedia.org/wiki/Desarrollo_humano

]]> Por: Mac Donnell, Patricio http://francisco.hernandezmarcos.net/respuesta-los-coeficientes-de-gini/#comment-507 Mac Donnell, Patricio Sat, 13 Sep 2008 13:18:37 +0000 http://francisco.hernandezmarcos.net/respuesta-los-coeficientes-de-gini/#comment-507 Por supuesto que es el Pueblo lo que importa . Ahora no entiendo muy bien a que te referís cuando decís "en otras zonas en vías de desarrollo se ha progresado mucho en economía " ¿te referís a seguir las recetas preparadas en el Norte ?(FMI ,Club de París , etc ).Si es así , gracias por los consejos muchachos , pueden guardarlos bajo 7 llaves porque no los necesitamos . Te doy un ejemplo muy poco "revolucionario " .la Argentina , mi país , gracias a esos modelos terminó con el 2001 , y sería largo de explicar la angustia que ese año significo para nosotros ( consultalo si queres con los argentinos que se fueron a España en esa época , que quedan muchos todavía por alla) Hoy despues de habernos "salido del mundo " ,pagamos las deudas al FMI y ahora arreglamos con el Club de parís , quedan 45000 millones el Banco Central de reservas , hay superavit fiscal y crecimos ¡¡¡5 años ¡¡¡ al 8 % , a pesar de la oposicion salvaje y la Prensa agorera . estamos Nº 38 en Indice de desarrollo humano , ( por encima de Brasil y Chile , y mucho mas que Colombia ) . Gracias por las recetas , pero prefiero a mis corruptos locales ,cuando hacen las cosas a la usanza de estos lares y no cuando cumplen los mandatos del norte . Así nos fue de una y otra manera . Ademas ¿por casa como andamos ? .No los veo muy bien a los españoles retrocediendo a un protofalangismo (ahora racista ) a causa de la recesión y el desempleo .No los veo muy bien a los europeos , aunque esten desarrollados , no los veo nada bien a los yanquis por estos tiempos ( ¿y las consultoras como standart &poors ? ) . Lo dijo hace años uno de los muchos poetas que tenemos por estos pagos : "No venga a tasarme el rancho con ojos de forastero porque no es como aparenta sino , como yo lo siento " José Larralde Abrazo . Por supuesto que es el Pueblo lo que importa . Ahora no entiendo muy bien a que te referís cuando decís “en otras zonas en vías de desarrollo se ha progresado mucho en economía ” ¿te referís a seguir las recetas preparadas en el Norte ?(FMI ,Club de París , etc ).Si es así , gracias por los consejos muchachos , pueden guardarlos bajo 7 llaves porque no los necesitamos . Te doy un ejemplo muy poco “revolucionario ” .la Argentina , mi país , gracias a esos modelos terminó con el 2001 , y sería largo de explicar la angustia que ese año significo para nosotros ( consultalo si queres con los argentinos que se fueron a España en esa época , que quedan muchos todavía por alla) Hoy despues de habernos “salido del mundo ” ,pagamos las deudas al FMI y ahora arreglamos con el Club de parís , quedan 45000 millones el Banco Central de reservas , hay superavit fiscal y crecimos ¡¡¡5 años ¡¡¡ al 8 % , a pesar de la oposicion salvaje y la Prensa agorera . estamos Nº 38 en Indice de desarrollo humano , ( por encima de Brasil y Chile , y mucho mas que Colombia ) . Gracias por las recetas , pero prefiero a mis corruptos locales ,cuando hacen las cosas a la usanza de estos lares y no cuando cumplen los mandatos del norte . Así nos fue de una y otra manera . Ademas ¿por casa como andamos ? .No los veo muy bien a los españoles retrocediendo a un protofalangismo (ahora racista ) a causa de la recesión y el desempleo .No los veo muy bien a los europeos , aunque esten desarrollados , no los veo nada bien a los yanquis por estos tiempos ( ¿y las consultoras como standart &poors ? ) . Lo dijo hace años uno de los muchos poetas que tenemos por estos pagos :

“No venga a tasarme el rancho
con ojos de forastero
porque no es como aparenta
sino , como yo lo siento ”
José Larralde

Abrazo .

]]> Por: Francisco http://francisco.hernandezmarcos.net/respuesta-los-coeficientes-de-gini/#comment-504 Francisco Fri, 12 Sep 2008 21:42:32 +0000 http://francisco.hernandezmarcos.net/respuesta-los-coeficientes-de-gini/#comment-504 Patricio, Nos estamos desviando un poco del tema... Estoy de acuerdo en que para entender la realidad de Bolivia es mejor ser boliviano que francés, pero sigo diciéndote que una cosa son los problemas políticos y otra la economía, y que latinoamérica tiende a seguir modelos económicos que en mi opinión la perjudican sustancialmente. Esto no es la lucha del bien contra el mal, son muchas pequeñas políticas que pueden tener más o menos sentido. Y sudamérica, a excepción de Chile y Colombia (y quizá Brasil) no ha demostrado absolútamente nada al mundo en el terreno económico. Y sería importante que lo hicieran pronto porque en otras zonas en vías de desarrollo se ha progresado mucho en economía y esos países avanzan imparablemente hacia el desarrollo. Me estoy refiriendo a China, India, Vietnam, Thailandia, etc. etc. Al final lo que importa es que los ciudadanos de tu país prosperen, tengan educación, sanidad, seguridad, etc. :-) Patricio,

Nos estamos desviando un poco del tema…

Estoy de acuerdo en que para entender la realidad de Bolivia es mejor ser boliviano que francés, pero sigo diciéndote que una cosa son los problemas políticos y otra la economía, y que latinoamérica tiende a seguir modelos económicos que en mi opinión la perjudican sustancialmente.

Esto no es la lucha del bien contra el mal, son muchas pequeñas políticas que pueden tener más o menos sentido. Y sudamérica, a excepción de Chile y Colombia (y quizá Brasil) no ha demostrado absolútamente nada al mundo en el terreno económico. Y sería importante que lo hicieran pronto porque en otras zonas en vías de desarrollo se ha progresado mucho en economía y esos países avanzan imparablemente hacia el desarrollo. Me estoy refiriendo a China, India, Vietnam, Thailandia, etc. etc.

Al final lo que importa es que los ciudadanos de tu país prosperen, tengan educación, sanidad, seguridad, etc. :-)

]]> Por: Mac Donnell, Patricio http://francisco.hernandezmarcos.net/respuesta-los-coeficientes-de-gini/#comment-503 Mac Donnell, Patricio Fri, 12 Sep 2008 14:54:22 +0000 http://francisco.hernandezmarcos.net/respuesta-los-coeficientes-de-gini/#comment-503 ¿Te das cuenta Francisco que no podés dejar de pensar como europeo ? Votarías a las "izquierdas moderadas", mas parecidas a la socialdemocracia , como PSOE español , pero no votarías a quienes realmente quieren cambiar el modelo DESDE UNA VISION LATINOAMERICANA . ¿por que entonces el 68 % de los bolivianos apoya a Evo y mas del 50 % de los Venezolanos a Chavez ? .Simplemente porque para entenderlos , hay que se Boliviano o Venezolano . es difícil opinar sobre lo que no se entiende , y así como nosotros no podemos entender ciertas contradicciones de los países centrales , Uds no podran entender muchas cosas nuestras . Sólo una aclaración , puede que en algunos aspectos seamos un poco irracionales pero , por cierto , en eso los países centrales nos llevan ampliamente la delantera . Auschwitz , Hiroshima, Guernica , y la brutal contaminación que pone en riesgo la vida humana , no son obra de los latinoamericanos . ¿Te das cuenta Francisco que no podés dejar de pensar como europeo ? Votarías a las “izquierdas moderadas”, mas parecidas a la socialdemocracia , como PSOE español , pero no votarías a quienes realmente quieren cambiar el modelo DESDE UNA VISION LATINOAMERICANA . ¿por que entonces el 68 % de los bolivianos apoya a Evo y mas del 50 % de los Venezolanos a Chavez ? .Simplemente porque para entenderlos , hay que se Boliviano o Venezolano . es difícil opinar sobre lo que no se entiende , y así como nosotros no podemos entender ciertas contradicciones de los países centrales , Uds no podran entender muchas cosas nuestras . Sólo una aclaración , puede que en algunos aspectos seamos un poco irracionales pero , por cierto , en eso los países centrales nos llevan ampliamente la delantera . Auschwitz , Hiroshima, Guernica , y la brutal contaminación que pone en riesgo la vida humana , no son obra de los latinoamericanos .

]]> Por: Francisco http://francisco.hernandezmarcos.net/respuesta-los-coeficientes-de-gini/#comment-502 Francisco Wed, 10 Sep 2008 12:53:57 +0000 http://francisco.hernandezmarcos.net/respuesta-los-coeficientes-de-gini/#comment-502 Yo estoy de acuerdo en combatir las dictaduras y el imperialismo yankee o europeo. Pero no cometáis el error de castigaros a vosotros mismos con el comunismo. Por cierto, yo en España en las últimas elecciones he votado a la Izquierda, y probablemente lo haría también en Chile, Brasil y Uruguay. Pero no lo haría en Bolivia o Venezuela por ejemplo. Cada caso es único. :-) Yo estoy de acuerdo en combatir las dictaduras y el imperialismo yankee o europeo. Pero no cometáis el error de castigaros a vosotros mismos con el comunismo.

Por cierto, yo en España en las últimas elecciones he votado a la Izquierda, y probablemente lo haría también en Chile, Brasil y Uruguay. Pero no lo haría en Bolivia o Venezuela por ejemplo. Cada caso es único. :-)

]]> Por: Mac Donnell, Patricio http://francisco.hernandezmarcos.net/respuesta-los-coeficientes-de-gini/#comment-501 Mac Donnell, Patricio Wed, 10 Sep 2008 12:46:50 +0000 http://francisco.hernandezmarcos.net/respuesta-los-coeficientes-de-gini/#comment-501 Francisco : decir comunista en los tiempos que corren remite a algo que en los hechos no existe , y sería lo mismo que , en la España de hoy declararse "falangista " o partidario de Riego . Lo que Gerardo te señala es la observación inequívoca que esos "Movimientos radicales de Izquierda " que´vos llamas , no son otra cosa que el inequívoco camino hacia nuestra segunda Independencia ( esperemos que esta vez sea definitiva ) falta mucho y esoy seguro que el imperio Yanqui , ( como los Españoles en el siglo XIX) , no se van a rendir así nomás . Lo dijo Chavez en su clarísima y no siempre diplomatica prosa :"este proceso va a llevar inevitablemente , sangre ".Quizá para los europeos en general , mas acostumbrados a declamar en contra de las dictaduras que a sufrirlas en carne propia ( al menos desde la muerte de Franco ), esto no sea tan fácil de entender como para nosotros los latinoamericanos que todavía llevamos rastros del yugo en nuestros cuerpos . y no mezclemos a Fidel con las dictaduras apañadas por Washingtos , porque sería reducir la comparación simplemente a los aspectos formales y no al fondo de la cuestíón . Mañana se cumplen 35 años de un espisodio que marca que esa lucha no va a ser facil . A Salvador Allende , le llevó la vida . "Seamos libres , lo demás , no importa nada " Gral José de San Martín Un Gran Abrazo Francisco : decir comunista en los tiempos que corren remite a algo que en los hechos no existe , y sería lo mismo que , en la España de hoy declararse “falangista ” o partidario de Riego . Lo que Gerardo te señala es la observación inequívoca que esos “Movimientos radicales de Izquierda ” que´vos llamas , no son otra cosa que el inequívoco camino hacia nuestra segunda Independencia ( esperemos que esta vez sea definitiva ) falta mucho y esoy seguro que el imperio Yanqui , ( como los Españoles en el siglo XIX) , no se van a rendir así nomás . Lo dijo Chavez en su clarísima y no siempre diplomatica prosa :”este proceso va a llevar inevitablemente , sangre “.Quizá para los europeos en general , mas acostumbrados a declamar en contra de las dictaduras que a sufrirlas en carne propia ( al menos desde la muerte de Franco ), esto no sea tan fácil de entender como para nosotros los latinoamericanos que todavía llevamos rastros del yugo en nuestros cuerpos . y no mezclemos a Fidel con las dictaduras apañadas por Washingtos , porque sería reducir la comparación simplemente a los aspectos formales y no al fondo de la cuestíón .
Mañana se cumplen 35 años de un espisodio que marca que esa lucha no va a ser facil . A Salvador Allende , le llevó la vida .

“Seamos libres , lo demás , no importa nada ”
Gral José de San Martín

Un Gran Abrazo

]]> Por: Francisco http://francisco.hernandezmarcos.net/respuesta-los-coeficientes-de-gini/#comment-499 Francisco Tue, 09 Sep 2008 22:47:19 +0000 http://francisco.hernandezmarcos.net/respuesta-los-coeficientes-de-gini/#comment-499 Hola Gerardo, Chile, Uruguay, Brasil no están gobernados por partidos comunistas. Una cosa es ser de izquierdas y otra muy distinta el comunismo. Y para Venezuela, Ecuador, Nicaragua y Bolivia te digo prácticamente lo mismo. Es populismo radical de izquierdas, pero no comunismo en el sentido clásico de la palabra. Alguno de los partidos gobernantes en esos países lleva la palabra "comunista" en su denominación? Hola Gerardo,

Chile, Uruguay, Brasil no están gobernados por partidos comunistas. Una cosa es ser de izquierdas y otra muy distinta el comunismo.

Y para Venezuela, Ecuador, Nicaragua y Bolivia te digo prácticamente lo mismo. Es populismo radical de izquierdas, pero no comunismo en el sentido clásico de la palabra.

Alguno de los partidos gobernantes en esos países lleva la palabra “comunista” en su denominación?

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